"Freiraum und Sicherheit sind fragil"

Im April 2022 haben die russischen Behörden Sie als „ausländische Agentin“ eingestuft. Wie hat das Ihr Leben beeinflusst? 

Ich wurde nicht aktiv bedroht und war daher auch nicht gezwungen, das Land zu verlassen. Im Gegensatz zu vielen Kolleg:innen habe ich das Glück, dass gegen mich – zumindest soweit ich weiß – kein Strafverfahren läuft. Aber wenn der Direktor deiner Universität verhaftet wird und die Polizei gegen eine Reihe von Menschen ermittelt, zu deren Kreis du auch gehörst, machst du dir natürlich Gedanken, was wohl als nächstes kommt. Wer den Status eine:r ausländischen Agent:in hat, darf an keiner staatlichen Universität mehr lehren oder Minderjährige unterrichten. 

Mir wurde 2021 das Richard von Weizsäcker Fellowship angeboten. Im April 2022 habe ich es dann angetreten und mich entschieden, Russland für ein Jahr zu verlassen. Aber im Grunde müsste ich an dem Ort leben, der auch Gegenstand meiner Arbeit ist. Zumindest wenn ich mich an die Ausrichtung meines eigenen Diskurses halte, in dem es viel um Aufklärung und friedliche Transformation geht. Russland zu verlassen war für mich sehr schmerzhaft – und das wird es auch bleiben.

Was hat Ihre Entscheidung, Russland zu verlassen, für Sie bewirkt?

Ich habe dadurch Freiraum, um zuzuhören, zu diskutieren und mich öffentlich zu äußern, den ich in Russland nicht hätte. Aber es ist lediglich ein Zustand relativer Sicherheit. Ich will nicht weiter darauf eingehen, aber die jüngste politische Vergangenheit zeigt ja, wie fragil Sicherheit ist und wie schwer es werden kann, Staaten zur Verantwortung zu ziehen. Zu glauben, ich könnte tun, was ich wollte, nur weil ich das Land verlassen habe, ist eine Illusion. 

Ich hoffe sehr, dass mein Land mir nicht dauerhaft die Türen verschließt, und ich bin bereit, unter fast allen Umständen wieder zurückzukehren – außer wenn das mein Leben oder meine Freiheit direkt bedrohen würde. Aber es ist schwierig. Ich habe bereits eine Abmahnung von der russischen Regierung erhalten, weil ich einige Social-Media-Posts nicht mit dem Zusatz „ausländische Agentin“ gekennzeichnet habe. Und ob eine zweite Abmahnung eintrifft, ist absolut willkürlich. Es kann jeden Moment soweit sein. Eine dritte Abmahnung würde nach dem russischen Gesetz zu einer Strafverfolgung führen. Und damit könnte ich nicht mehr einreisen. Ich möchte es der anderen Seite nicht so einfach zu machen, die Türen vor mir zu verschließen. 

Können Sie uns einen Einblick in die derzeitige Verfassung der russischen Gesellschaft geben? Wie ist die politische Stimmung jenseits des Bildes, das die Regierung zeichnet? 

Das Levada Center führt jedes Jahr eine Umfrage durch, mit der Ängste und Sorgen in der Bevölkerung ermittelt werden. Als 2019 gezielte politische Unterdrückung zunahm, haben immer mehr Menschen Ängste politischer Natur geäußert. 2020 ist das Vertrauen in politische und soziale Institutionen zwar gestiegen, aber das war eine kurzfristige Folge der Pandemie. 2021 gingen die Werte wieder nach unten. Besonders gering war das Vertrauen in den Präsidenten. Er war übrigens die einzige politische Institution, die auch 2020 nicht vom erhöhten Vertrauen profitiert hatte. Die Menschen haben angefangen, eher regionalen politischen Institutionen zu vertrauen und weniger den föderalstaatlichen, was für Russland eine neue Entwicklung ist. 

Zu Beginn des Angriffskriegs in der Ukraine war die russische Bevölkerung sehr entpolitisiert, unsicher und hatte große Angst vor Krieg. Interessanterweise hat sich seit 2018 übrigens auch die Angst der Menschen in Russland vor einem drohenden Krieg verändert: weg von der Angst, dass Russland von außen angegriffen wird und hin zu der Befürchtung, dass die Regierung etwas tun könnte, das einen Krieg auslöst. In diesem Klima konnte die Regierung so gut wie jede Entscheidung treffen, ohne dass sie ernsthafte Proteste zu erwarten hatte. Diese Art von Gesellschaft konnte sich nicht mobilisieren – weder zum Guten noch zum Schlechten. 

Wenn wir über demokratische Transformation sprechen, lassen Sie uns kurz zu Michail Gorbatschow kommen, der vor Kurzem verstorben ist. Im Westen wurde er geradezu verehrt, im Osten eher missbilligt. Welche Erinnerung an ihn würden Sie gerne bewahren?

Als Politikwissenschaftlerin weiß ich, dass Imperien immer zu verfallen drohen – besonders, wenn sie auf einer Ideologie beruhen. Und dieser Zerfall ist nie gewaltfrei. Vom Zentrum, von dem die Veränderung ausgeht, aus, sieht das vielleicht friedlich aus, aber das Umland bekommt die volle Wucht ab. In solchen Zeiten gilt besondere Anerkennung denjenigen, die nicht noch mehr Gewalt schüren und versuchen, so wenig Blut wie möglich zu vergießen. Gorbatschow war eine zutiefst menschliche Person. Menschen waren für ihn wertvoller als Ideen oder staatliche Strukturen. Das ist eine relativ seltene Haltung von politischen Persönlichkeiten – und in Gorbatschows Fall ein großes Glück für die Menschheit. 

Als Person, die in der Sowjetunion aufgewachsen ist und 1985 dort zur Schule ging, möchte ich die Erinnerung an diese turbulenten Jahre aufrechterhalten, in denen sich so viel verändert hat. Ich erinnere mich an hitzige politische Diskussionen der Erwachsenen, die Flut von Magazinen und Zeitungen, die ich zu lesen versucht habe. Für mich waren das beeindruckende Jahre. Ich erinnere mich an die Gründung des Schulparlaments. Es wurde damals von meiner Mutter geleitet, die gerade stellvertretende Schuldirektorin geworden war, und ich habe dabei die jüngeren Klassen vertreten. Wir haben bis spät in die Nacht darüber diskutiert, wie die Schule am besten geführt werden soll. Es war eine Zeit, in der jeden Tag Verbote und Restriktionen aufgehoben wurden anstatt dass neue hinzukamen, wie wir es heute gewöhnt sind. 

Was fällt Ihnen am meisten auf, wenn Sie derzeit mit Menschen über Russland sprechen? 

Ich habe als russische Staatsbürgerin durchweg viel Mitleid und Sympathie gegenüber meinem Land erlebt. Russland ist für viele ein faszinierendes Land – aber diese Liebe musste einen schweren Schlag einstecken. Viele meiner russischen Kolleg:innen versuchen, sich vom politischen System zu distanzieren. Das ist völlig verständlich. Aber meine ausländischen Kolleg:innen, Beobachter:innen oder Forschende zu Russland haben sich trotz all des Schmerzes ein wohlwollendes Interesse bewahrt. Sie wünschen sich immer noch, dass Russland sich bessert, dass es überlebt und zu einem menschlicheren Ort wird. Das geht mir wirklich nah und macht mich sehr dankbar.